Новости

Интервью часть 1.

Вопрос 6. Чтобы заинтересовать таких людей, которые не побоятся прийти и начать это делать - тендеров никаких не проводится?

Бондаренко Алексей

Тендеров в государственном масштабе не проводится. Но повторюсь, не все так страшно, как кажется. Нужны, конечно, какие-то капиталовложения. Но, по крайней мере, те идеи, с которыми приходили ко мне и к Павлу Александровичу, если так навскидку посмотреть, не требуют миллиардов.

Вопрос 7. Просто получается замкнутый круг. Люди, занимающиеся этим вторсырьем еще при Украине, говорят, что занимаются этим уже по инерции, в свободное время, хоть это прибыли и не приносит. Может быть люди не видят, куда можно было бы развиваться, так как нет условий подходящих? Возможно, пугаются каких-то инвестиций и сложных проектов?

Бондаренко Алексей

Конечно, ведь бизнес-план предполагает, что человек рассчитывает на какой-то рынок, на какую-то целевую аудиторию. Т.е. понятно, что браться помогать делать продукцию, которая потом будет не нужна, мы не будем.

Вопрос 8. По поводу несанкционированных свалок, которых очень много сейчас. Когда был карантин, люди ехали отдыхать куда могли: на ставки, за пределы города…

Бондаренко Алексей

Да, это сейчас очень большая проблема. Она постоянна. Первый постоянный вопрос – это те же схемы санитарной очистки и работа мусоровывозящих организаций. Где расположены все несанкционированные свалки? Вдоль частных секторов. Почему это происходит? С одной стороны, люди говорят, что туда не ездят мусоросборочные машины. Почему они туда не ездят? Потому что им, говорят, не платят за это. Всем этим, по Закону «Об отходах производства и потребления», занимается местная администрация. Это люди, которые находятся на этой территории и должны знать, где у них находятся точки «напряжения». Т.е., с одной стороны, нужно предусматривать такую схему саночистки, которая бы охватывала не только центральную улицу, с другой стороны, нужно мотивировать население, для того, чтобы люди платили. Это, конечно, не миллиарды, но все равно, если человек заплатил деньги и видит, что машина не ездит, он чувствует себя обманутым. Да, местная администрация потихоньку эти свалки вывозит, чистит. Но мы же понимаем, что эти свалки могут быть годами на одном и том же месте. Значит там есть какая-то проблема с логистикой или с оплатой. Мы тоже подключаемся к этому, у нас есть отдел государственного экологического контроля (инспекторы), но мы в данной части больше стимулируем местную администрацию. И то, что вы делаете на общественных началах – это тоже нужно, но тут все равно нужен более системный подход.

Вопрос 9. Если есть в каком-то районе свалка, а местные органы самоуправления не занимаются этим, то местные жители сами проявляют инициативу. Но бывает такое, что объемы большие и они не в силах с ней справить сами. К кому обращаться?

Бондаренко Алексей

В любом случае, в местную администрацию, чтобы она дала им какой-нибудь транспорт и сказала, куда это все везти. Чтобы не случалось такого, как на некоторых субботниках, когда листья сгребли в одну кучу и эта куча лежит. Если же местная администрация совсем никак не реагирует, тогда обращайтесь к нам. Но, опять же повторюсь, мы больше стимулируем местную администрацию, так как это их законодательная обязанность. У нас администрации, как правило, вменяемые и какого-то внушения им хватает. Таких, чтобы сказали «я не буду ничего вывозить» и закрыли двери, таких нет. На самом деле, если люди проявляют инициативу, то от них требуется не слишком многого.

Павел Шатохин

Обычно администрации идут на контакт, так как люди предлагают, фактически, за них решить вопрос.

Бондаренко Алексей

И тут уже самый минимум: инвентарь у «Зеленстроя» есть (лопаты, грабли); машины, понятное дело, у людей вряд ли есть в личном пользовании мусоровозы и грузовики. И остается только сказать, куда везти.

Павел Шатохин

Вы, когда задавали вопрос, вы правильно, красиво сказали. Люди говорят «у нас тут свалка». Но понимаете, дело в том, что «чисто не там, где убирают, а там, где не сорят». Эти свалки создают сами жители. Бывает, конечно, такое, что кто-то мусор со своего участка привозит на чужой и бросает. Но в основном, у себя на поселке жители сами эти свалки делают. Зачастую, таких жителей очень тяжело перевоспитать.

По поводу взаимодействия жителей и администрации. В любом случае, сотрудничать нужно, потому что жителей, собравших этот мусор, просто так на полигон не пустят. Должны быть какие-то талоны или какие-то контакты. По-хорошему, администрация сама должна предоставить для этого дела машину

Вопрос 10. У нас была ситуация, когда мы не могли договориться с коммунальной машиной (все загружены были), мы нанимали КАМАЗ частным образом. Он мог вывезти все на свалку официально?

Павел Шатохин

Могло быть такое, что КАМАЗ  приехал и выгрузил все это на полигоне на незаконных основаниях, за определённую плату.

Бондаренко Алексей

Мы сейчас говорим о полигоне. Если это так, то это неофициальные договоренности. Это в лучшем случае. В худшем – это просто выгрузили куда-то на улицу.

Павел Шатохин

Сложнее ситуация обстоит со свалками, которые находятся в посадках, возле водоемов и т.д. Там, где люди ходят не так часто и за этими объектами, соответственно, меньше следят. Администрация должна и там убирать, но мы понимаем, что у них ресурсы не бесконечные. Периодически они, конечно, стараются устраивать там какие-то субботники, с помощью волонтеров.

Бондаренко Алексей

Не все так страшно, как людям кажется. Когда реализуют какой-то проект, слышишь «вот, чиновники опять все зарубили». Но просто нет серьезного подхода. Приходят, говорят «давайте начнем», «у меня много интересных идей». Я отвечаю «вот у нас экспертиза напротив, зайдите туда, зайдите сюда, потом – ко мне». Полтора года прошло – человек просто ушел. Ты же не будешь его насильно организовывать.

Да, но такие мероприятия проводятся крайне редко. В лучшем случае, раза три за восемь лет. По крайней мере в нашем случае – на Широком.

Бондаренко Алексей

Да, об этой ситуации мы знаем. Но здесь ситуация обостряется еще законодательными моментами, т.к. там земли лесхоза. Местная администрация говорит, что это должен делать лесхоз. Лесхоз говорит, что у них «два егеря на весь Кировский район».

Павел Шатохин

Администрацию в этой ситуации тоже можно понять. Они сейчас потратят деньги, потом к ним придет КРУ (контрольно-ревизионное управление) и скажет «почему вы убирали чужую территорию? Почему вы вложили средства не в свои объекты?». И претензия к ним будет законодательно обоснована. Из-за этого дела может кто-то пострадать.

Т.е. за этой территорией никто не смотрит?

Бондаренко Алексей

За ней смотрит лесхоз. Просто он не является специализированной организацией, у которой есть техника именно для этого. Они занимаются лесоразведением, у них там мусора быть не должно. Все понимают, что нельзя поставить КАМАЗ под каждый куст. Кто-то ехал и высыпал мусор. Этим нужно заниматься, но опять же, все упирается в людей и финансовые ресурсы.